Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Дери возвращается в политику
Автор Сообщение Выбрать
Izik Y
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 15:46    Заголовок сообщения: Дери возвращается в политику

То ли еще будет ...
 
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 16:47    Заголовок сообщения:

Это - хорошо! icon_loki8.gif
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 17:00    Заголовок сообщения:

Это - хорошо для евреев!
.
Vlad W.
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 17:02    Заголовок сообщения:

И чем же это хорошо? Возможным увеличением числа Солдат Мира в следующем составе кнессета?
.
Гриня
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 17:12    Заголовок сообщения:

Не вижу в этом ничего хорошего, как и плохого. На арену возвращается хитрый и талантливый политик, вынужденно "отдыхавший" некоторое время. Вопрос - за кого он будет играть. Похоже - сам за себя. Договорится с равом Овадьей, Эли Ишай снова станет номером два, не договорится - создаст "сефардский" отдел в какой-нибудь другой партии, как в свое время рав Перец в ашкеназской Агуде. Возможно пойдет и дальше, учитывая его связи в левой верхушке Аводы.
Бенцион, для одного еврея это действительно хорошо, и зовут его Арье Дери icon_pain03.gif
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 17:43    Заголовок сообщения:

Гриня! Я знаю много людей, которых мы называем порядочными , что не поверили БАГАЦу и будут рады его возвращению.

Vlad W.
И чем же это хорошо? Возможным увеличением числа Солдат Мира в следующем составе кнессета?
Да. И я думаю. что они так будут бороться за этот МИР , что камня на камне от него не оставят
.
Лев
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 17:50    Заголовок сообщения:

Дери возвращается в политику. Это - к выборам.
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 17:57    Заголовок сообщения:

Как и куда он вернётся? Он не может быть депутатом Кнессета.
.
Лев
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 18:24    Заголовок сообщения:

Он не может быть министром, и то только "крутым", если я не ошибаюсь.

Членом кнессета он быть может.
.
David
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 18:33    Заголовок сообщения:

Вообще я уважаю религиозных евреев. Но не шас. Это партия кормушки. Для них Израиль то же, что для свиней корыто. И свинину им есть - это то же, что людям заниматься каннибализмом (я имею в виду руководство партии).

Дери знает, с какой стороны на хлеб намазано масло. И знает, как его получить. Для одного еврея - арье дери - это не так уж плохо на первый взгляд. Одна беда - узкая направленность не даёт ему понять, как хорошо быть Человеком. Впрочем, об этом он не догадывается, это его не интересует.

Всё худшее, что есть в людях он умеет будить и использовать себе во благо. Многие за него проголосуют, а жаль.

Хоть свинину не ест и за то спасибо.
.
Ariel
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 23:26    Заголовок сообщения:

А что тут такого? Дери - политик, и, естественно, политикой и будет заниматься. Говоря объективно, это ни хорошо, ни плохо.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 23:44    Заголовок сообщения:

Причём, когда престарелый аятолла, отправится, по выражению чукчей, к верхним людям, Дери унаследует его престол.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 05 Мар 2002 23:47    Заголовок сообщения:

Пoскoльку oни oсвoбoдятся с Лернерoм пoчти oднoвременнo, тo вместе и пoйдут в пoлитику. Oдин стaнет премьер-министрoм, a втoрoй-председaтелем бaнкa Изрaиля.
A чтo? Реaльнaя, впoлне, кaртинa. Вoрoв чтo ли у нaс вo влaсти мaлo? icon_pain25.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 00:21    Заголовок сообщения:

Не пройдёт. Дери - вор свой, а Лернер - представитель иностранной мафии.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 14:37    Заголовок сообщения:

Думаю, Дери подхватит знамя "главного сефарда" в кнессете, выпавшее из рук Давида Леви. Конечно, за него проголосуют многие, а жаль. Еще жальче то, что Авигдор Либерман, который мне в-общем симпатичен, не раз подчеркивал, что является личным другом Дери. Мои чувства к Дери оформились задолго до вынесения приговора суда и мне безразлично, виноват он или нет.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 14:50    Заголовок сообщения:

Izik Y!
мне безразлично, виноват он или нет.
???
Не нравится и всё тут. Пусть сидит подальше.
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 15:40    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):

Думаю, Дери подхватит знамя "главного сефарда" в кнессете, выпавшее из рук Давида Леви. Конечно, за него проголосуют многие, а жаль. Еще жальче то, что Авигдор Либерман, который мне в-общем симпатичен, не раз подчеркивал, что является личным другом Дери. Мои чувства к Дери оформились задолго до вынесения приговора суда и мне безразлично, виноват он или нет.


Может быть для меня, лично, а чем проштрафился рав Дери до приговора суда (который я не признаю объективным, кстати)? icon_pain25.gif
.
tusya
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 15:54    Заголовок сообщения:

Видимо тем что был одним из самых рачительных министров внутренних дел судя по тому,что мне рассказывал дяд работающий в Банке Израиля.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 16:13    Заголовок сообщения:

Зеев, почитай пост Давида, я полностью с ним согласен.
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 16:18    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):

Зеев, почитай пост Давида, я полностью с ним согласен.


Зачем мне эмоции - я сам одна сплошная эмоция! 1poke.gif
Факты хочу! icon_pain18.gif
.
Sawage
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 16:23    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):

Это - хорошо для евреев!


A чтo, в сценaрии "Пoшъей Oслo ле дин" для Дери тoже пoпрaвкa будет?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 16:24    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):

Думаю, Дери подхватит знамя "главного сефарда" в кнессете, выпавшее из рук Давида Леви. Конечно, за него проголосуют многие, а жаль. Еще жальче то, что Авигдор Либерман, который мне в-общем симпатичен, не раз подчеркивал, что является личным другом Дери. Мои чувства к Дери оформились задолго до вынесения приговора суда и мне безразлично, виноват он или нет.
Лучшим другом(почти член семьи и об этом точно известно)является Хаим Рамон.Вот их крупная работа по закону о здравохранении до сегодняшнего дня выходит боком.Платим и за харед.и за арабов.Кстати,закон о многодетн.семьях строится по уже успешно опробованной системе Хаима Рамона!!!
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 16:35    Заголовок сообщения:

Зеев, какие факты? Вот, например, тебе Лапид неприятен, и мне тоже. Но вот с фактами сложнее. Например, может ли вызывать уважение партия, за которую проголосовало много арабов? За базар отвечаю-в 99 году я был председателем изб.комиссии в одной арабской деревне недалеко от Умм-эль-фахм(т.е. можно сказать, в самом логове терроризма). Арабы голосовали за арабские партии, а также за Аводу, Мерец и ШАС.
Почему я акцентирую внимание на партии ШАС? А потому что Дери ее сделал такой, какой она стала сейчас. Потому что Дери в своих выступлениях в 90-е годы явно или неявно призывал к вражде между евреями, вызывая у меня неприятные ассоциации с "черными пантерами" и Чарли Битоном. Потому что в партии ШАС существует культ личности Дери, что мне глубоко противно.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 17:55    Заголовок сообщения:

Izik Y
Потому что Дери в своих выступлениях в 90-е годы явно или неявно призывал к вражде между евреями
Это серъезное ,ИМХО, обвинение. Не могли бы Вы поподробнее об этом
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 20:37    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):

Думаю, Дери подхватит знамя "главного сефарда" в кнессете, выпавшее из рук Давида Леви. Конечно, за него проголосуют многие, а жаль. Еще жальче то, что Авигдор Либерман, который мне в-общем симпатичен, не раз подчеркивал, что является личным другом Дери. Мои чувства к Дери оформились задолго до вынесения приговора суда и мне безразлично, виноват он или нет.


Либерман декларирует это, имхо разумеется, чтобы продемонстрировать восточной улице, что он всеизраильский , а не "русский" политик, каким мнят его некоторые другие общественные деятели, например Лапид.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 06 Мар 2002 23:58    Заголовок сообщения:

Нo этo ему все рaвнo не пoмoжет, кaк бы oни егo не пoддержaли. Для бoльшинствa Либермaн oстaлся ЧУЖAКOМ!
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 07 Мар 2002 00:04    Заголовок сообщения:

Хотя он делается очень популярен в восточных массах. Щаранского эти же восточные откровенно ненавидят, не меньше, чем Сарида или Лапида.
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 07 Мар 2002 00:14    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):

Хотя он делается очень популярен в восточных массах. Щаранского эти же восточные откровенно ненавидят, не меньше, чем Сарида или Лапида.


"Русских" нищих от синагоги гоняют самым страшным проклятием: "Лех ле Щарански!" icon_biggrin.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 07 Мар 2002 00:21    Заголовок сообщения:

Когда в "Гешере" ставили "Мастера и Маргариту", то уж не помню кого, назвали там "мар Шакрански". Зал просто взревел.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 07 Мар 2002 00:52    Заголовок сообщения:

Вот вы все: Дери -- хороший, Дери -- плохой, это хорошо, это плохо.
А не подумали, что с БАГАЦем ведь надо что-то делать! Вот, Дери нам поможет. Его партия, если присоединится к голосованию Закона о реорганизации БАГАЦа, обеспечит большинство. Надеюсь, желание отомстить БАГАЦу за всё у него есть.
Почему партия ШАС без Дери не сможет этого сделать? -- Потому что хитрый политик Дери на это способен, а без него, увы...
IsrFlag.gif
.
Levy
СообщениеДобавлено: 07 Мар 2002 09:06    Заголовок сообщения:

Абсурд, как способ нашего существования, процветает.
Дери, отсидевшего за взятки и по слухам, ещё и вора, любят и он спокойно "возвращается в политику". Щаранского, который ни в какой уголовщине не замешан, ненавидят. Если Арье Дери посадили, значит, каким-то образом доказали, что он брал взятки. Сторонникам Дери, считающим, что он не вор и не взяточник, теперь надо это доказать.
Видимо мы, "русские", привезли с собой и русскую "культуру" - у власти должны быть уголовники.
А на улице удёт война и умные, решительные, честные политики нам бы не помешали, вот, только, где их взять...
.
David
СообщениеДобавлено: 07 Мар 2002 09:12    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский !

Боюсь, что Дери слишком практичен, чтобы бороться против БАГАЦа. В лучшем случае введёт, если сумеет, туда нескольких сефардов. А вообще и это вряд ли. К кормушке надо присосаться намертво. Это главное. Остальное - если останутся время и силы.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 07 Мар 2002 09:24    Заголовок сообщения:

Леви, Вы напомнили мне анекдот: В чем разница между ИБА и ШАС? В ИБА сначал сидят в тюрьме (Щаранский, Эдельштейн), а потом становятся министрами. В ШАС сначала становятся министрами, а потом сидят в тюрьме.

А если всерьез - роль Дери в будущем зависит только от самого Дери. Если он поведет себя по-государственному, и поймет, что в новых условиях конфронтации с внешним врагом нельзя тратить силы на внутренние распри, то он сможет привести к сближению евреев - выходцев из разных стран. Если будет продолжать линию "преследования сефардов", то его роль окажется отрицательной.

Я думаю, Дери достаточно умен, чтобы сейчас не раздувать межобщинную рознь. Надо отдать ему должное - человек он талантливый, жаль что вор (пока суд не доказал другое, по крайней мере). Но наказание свое он уже получил.

Мне кажется, способности этого человека были направлены не на то, что надо. Ему бы с Арафатом потягаться - глядишь, обвел бы старого раиса вокруг пальца.

Кстати, обратил ли кто-нибудь внимание, что ШАС в последнее время забросила путь на подчеркивание наследия восточного еврейства и борьбу с его дискриминацией, а встала на общегосударственные позиции?
.
ben Isaak
СообщениеДобавлено: 07 Мар 2002 09:27    Заголовок сообщения:

Levy писал(а):

Абсурд, как способ нашего существования, процветает.
Дери, отсидевшего за взятки и по слухам, ещё и вора, любят и он спокойно "возвращается в политику". Щаранского, который ни в какой уголовщине не замешан, ненавидят. Если Арье Дери посадили, значит, каким-то образом доказали, что он брал взятки. Сторонникам Дери, считающим, что он не вор и не взяточник, теперь надо это доказать.
Видимо мы, "русские", привезли с собой и русскую "культуру" - у власти должны быть уголовники.
А на улице удёт война и умные, решительные, честные политики нам бы не помешали, вот, только, где их взять...


Рав Арье, что не удивительно, отсидев в тюрьме по несправедливому (ИМХО!) приговору, безусловно добавил себе любви и популярности! Кого только не сажают и не обвиняют огульно, в т.ч. и в Израиле!? (Скажем, Т. Соскина!?)
Теперь он имеет, ко всем своим прежним, ещё и сияющий ореол еврейского Робина Гуда!

Ицик, арабы, при всём моём однозначном к ним отношении, неодинаковы. Они и за Ликуд голосовали. icon_pain25.gif
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 08 Мар 2002 13:18    Заголовок сообщения:

Несправедливость только в одном - Дери сидит, дела по схожим обвинениям против других политиков - закрываются, например против Вайцмана.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 08 Мар 2002 15:00    Заголовок сообщения:

David писал(а):

Борис Бердичевский !

Боюсь, что Дери слишком практичен, чтобы бороться против БАГАЦа. В лучшем случае введёт, если сумеет, туда нескольких сефардов. А вообще и это вряд ли. К кормушке надо присосаться намертво. Это главное. Остальное - если останутся время и силы.

Согласен, что он вряд ли инициирует это. Но вопрос в том, чтобы достаточно многочисленная фракция ШАС поддержала закон о БАГАЦе. Ну, и вообще, все начинания правых. Так что лучше иметь ШАС в союзниках. С Дери во главе, кстати. Ведь к очередным выборам он выйдет из тюрьмы.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 08 Мар 2002 15:17    Заголовок сообщения:

С моей точки зрения приговор по делу дери - вопиющее нарушение всех норм судопроизводства и главный, наиболее убедительный пример полной деградации судебной системы Израиля. То, на что намекал выдающийся израильский юрист Менахем Элон, бывший зам. председателя БАГАЦа, создатель кафедр еврейского права при университете Нью Йорка и Гарвардском университете и папа Бени Элона icon21.gif , наконец произошло... Кое как держалось эклектичное, многократно заплатанное право. оно протекало, его ремонтировали. Затем все ,что не сгнило перенесли в Шкаф а тот уместился в Бараке. Барак был продан под загон для свиней. Так и хрюкают вокруг Шкафчика... Суд в Израиле умер. И похоронили его не по еврейски, в гробу. А последним гвоздем было дело Дери...
.
Часовой пояс: GMT +3:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group